Перейти к содержимому


Ответ в Борьба с раком.


Опции

  • Анти-спам: выполните проверочное задание

Прикрепить файлы

   Максимальны размер файла: 20МБ

  или Отмена


Последние 10 сообщений

Отправлен 16 February 2016 - 18:45

То, что рассказ личный, мешает потому что сочувствуешь автору, а не рассказу. И оценивать сложно - написано ведь от души. Если рассказ не понравится и захочется покритиковать - все равно, что плевать в душу. Нехорошо.

Для меня тема рассказа тоже личная, но рассказом я не прониклась. Я категорически не хочу дожить до будущего, где вообще существует рак. (Рак давно пора уже напинать по иичкам, а из увиденного мною в реальной жизни, борьба с раком выглядит так:

Врач: блиииин, раааак. Чо делать? резать пробовали, химией травили... давайте попробуем поджечь? Или средством от тараканов посыпать, вдруг поможет.

Сложилось впечатление, что его чуть ли не наугад лечат.)

 

Рассказ мне напомнил все те грустные истории, которые можно прочитать на форумах, где собирают деньги на лечение. Тебе всегда показывают что-то личное, призывая "Сочувствуй, сочувствуй!". Как человеку я вам сочувствую. Как писателю - нет. Вы раскрыли тему точно так же, как те люди, что пишут те самые грустные описания. Вставь вместо рассказа любое из них - ничего не поменяется. Сори за плевок.

Мария, спасибо за ваше мнение. Я, к сожалению, с вами согласна по ряду моментов. И тоже хочется, чтобы в будущем не было рака. Но, когда писала рассказ, в это не верилось. А недавно узнала, что в Америке всерьез за это взялись - поставили себе цель до какого-то года победить заболевание. Так что, может и доживем до будущего, где, как вы пишите, надают ему по иичкам.


Маша Безнадежная

Отправлен 15 February 2016 - 19:58

Мария, я поняла, что Вы не про рассказ писали. И во многом согласна с Вашими оценками медицины сегодняшней. У меня, помимо прочего, дочь без пяти минут врач. Я о том, что и рак сегодня в Росси побеждают, не всегда, увы, не так часто как хочется всем нам, но побеждают. Не думаю, что Вы злой человек, я ведь Ваш рассказ читала))). Желаю Вам и Вашим близким здоровья и поздравляю с прохождением в Топ-100

Спасибо и спасибо, Татьяна. Хороший вы человек. 

Автор, простите, если обидела. Не со зла.


ТатьянаП

Отправлен 15 February 2016 - 19:46

Мария, я поняла, что Вы не про рассказ писали. И во многом согласна с Вашими оценками медицины сегодняшней. У меня, помимо прочего, дочь без пяти минут врач. Я о том, что и рак сегодня в Росси побеждают, не всегда, увы, не так часто как хочется всем нам, но побеждают. Не думаю, что Вы злой человек, я ведь Ваш рассказ читала))). Желаю Вам и Вашим близким здоровья и поздравляю с прохождением в Топ-100

Маша Безнадежная

Отправлен 15 February 2016 - 19:37

Мария, извините, что , нарушая все писаные и неписаные правила, комментирую комментарий, тем более то, что к рассказу вообще не относится. Делаю это только потому, что Ваш комментарий могут прочитать люди, для кого слова "онкология" уже реальность, увы. И каждое слово в этом случае может стать еще одной каплей яда. Наши врачи, как бы мы их и нашу медицину не ругаем, научились многому и многое делают. Я знаю людей, которых наши врачи спасли. И надеюсь, спасеннвх будет с каждым годом все больше.

Как я написала выше, для меня эта тема очень реальна (можно я пожалуйста не буду рассказывать и перечислять все, с чем пришлось столкнуться, чтобы доказать, что я как раз из тех, кого, как вы считаете, могут задеть мои слова). Поэтому я позволила себе высказаться в адрес рассказа, автор которого хотел, чтобы читатель высказался не обращая внимания на то, что рассказ личный. Я написала, что будущее из рассказа не кажется мне привлекательным, потому что в нем все еще есть рак. Так же я написала, что рассказ как рассказ - не очень, тк мало чем отличается от тысяч историй, которые не являются литературными произведениями, то есть он сам не совсем литературное произведение.

Врачи - я на них зла и это очень личное. Я люблю медицину, в умелых руках она творит чудеса. Плохо, что умелых рук на всех не хватает и хорошее лечение всегда стоит больше, чем среднестатистический человек может заработать. То, как я описала врачей и их подход к лечению рака - это личное восприятие на основании пережитых событий.

Цели кого-то обидеть не было. Но  правила "про истории про рак либо хорошо либо никак" я не придерживаюсь. Я очень злой человек. Извините.


ТатьянаП

Отправлен 15 February 2016 - 18:01

Мария, извините, что , нарушая все писаные и неписаные правила, комментирую комментарий, тем более то, что к рассказу вообще не относится. Делаю это только потому, что Ваш комментарий могут прочитать люди, для кого слова "онкология" уже реальность, увы. И каждое слово в этом случае может стать еще одной каплей яда. Наши врачи, как бы мы их и нашу медицину не ругаем, научились многому и многое делают. Я знаю людей, которых наши врачи спасли. И надеюсь, спасеннвх будет с каждым годом все больше.

Маша Безнадежная

Отправлен 15 February 2016 - 17:49

То, что рассказ личный, мешает потому что сочувствуешь автору, а не рассказу. И оценивать сложно - написано ведь от души. Если рассказ не понравится и захочется покритиковать - все равно, что плевать в душу. Нехорошо.

Для меня тема рассказа тоже личная, но рассказом я не прониклась. Я категорически не хочу дожить до будущего, где вообще существует рак. (Рак давно пора уже напинать по иичкам, а из увиденного мною в реальной жизни, борьба с раком выглядит так:

Врач: блиииин, раааак. Чо делать? резать пробовали, химией травили... давайте попробуем поджечь? Или средством от тараканов посыпать, вдруг поможет.

Сложилось впечатление, что его чуть ли не наугад лечат.)

 

Рассказ мне напомнил все те грустные истории, которые можно прочитать на форумах, где собирают деньги на лечение. Тебе всегда показывают что-то личное, призывая "Сочувствуй, сочувствуй!". Как человеку я вам сочувствую. Как писателю - нет. Вы раскрыли тему точно так же, как те люди, что пишут те самые грустные описания. Вставь вместо рассказа любое из них - ничего не поменяется. Сори за плевок.


Отправлен 15 February 2016 - 13:41

Пишу рецензию "по заявке", иначе, повторю свой более ранний комментарий, для рассказа столь личного делать бы этого не стала. Автор спрашивает - чем мешает "личное". Автору - ничем, а вот комментаторам-рецензентам - мешает. Человек искренне выплеснул свою боль и отчаяние, а мы... Но, видимо, раз Вы попросили рецензию, то она  Вам нужна.

Прежде всего, даже в исправленном варианте (я смогла его открыть) - много ошибок и речевых неточностей. Иду по тексту:

"они влюбились, поженились " - режет ухо. 

"поеду к любимому дедушки" - ошибка

"летом да частенько и просто на выходные. Ехать не так долго – полтора часа на поезде и на месте" - острая нехватка запятых 

Это - только первые два абзаца. Далее продолжать не буду. Хотя нет, один пример все-таки приведу. "Время нашего расширения" ... Ну, такой оборот о появлении в будущем детей допустим только в юмористическом рассказе, а в Вашем юмора нет совсем. В общем, нужна вычитка и редактура.

Далее - недостаток, свойственный уже не первому из прочитанных тут рассказов. Ну не верю я в то, что молодая женщина, потрясенная диагнозом матери, отправившаяся на могли бабушки и дедушки с надеждой вымолить у Бога выздоровление для матери так долго и достаточно скучно думает сначала о поездах, а потом о "дорогом Леониде Ильиче", сиречь Андрее Алексеевиче. и его политике в различных областях.

Впрочем, рассуждения героини выглядят странным не только тогда, когда речь идет о политике. Вот, к примеру, героиня объясняет то ли сама себе, то ли еще кому (а кому?) что такое айэм. Странно это как-то. Ну, будь это рассказ не о будущем, а о настоящем, причем рассказ от первого лица. Стала бы героиня рассказывать, (причем как бы про себя), что такое мобильник?

В целом же рассказ мне было очень тяжело дочитать до конца. Сама тема столь тяжела, описание тяжелейшей болезни, да еще вдобавок болезненное состояние ГГ выставляют очень высокие требования к автору, которому нужно держать внимание читателя вопреки здоровому желанию большинства людей "убежать" от болезненных тем (а для меня тема онкологии тоже лично болезненна). У Эрве Базена есть роман "Встань и иди". Для меня это - пример работы писателя с темой болезни и смерти. ГГ Базена - смертельно больная девочка-подросток. Она умирает. Но при этом роман вызывает светлое чувство, а не чувство безысходности. У Вас же в рассказе все кончается хорошо, а читать его мучительно, и послевкусие тяжелое остается.

И последнее. Если уж вернуться к сеттингу, то почему маму героини спасают в Испании? Тут в Отклоненном есть рассказ о том, как в СССР-61 всех вылечивают. Рассказ отклонили, но и светлости, и социализма там все-таки больше, чем тут. Для меня это - боль, что мы собираем всем миром деньги, чтобы спасть наших детей и взрослых в Германии, Израиле, далее по списку. Надеюсь, в будущем будет нет так.

Очень прошу автора не обижаться. Если убрать претензии к ошибкам (их убирает редактор), то виден потенциал. Просто тема для непрофессионала, как мне кажется, неподъемная. Самое главное - пусть все Ваши близкие и Вы будете здоровы. И пусть следующий рассказ будет светлым!

Татьяна, спасибо вам большое за отзыв. Мне это и нужно было - объективный взгляд со стороны. Я не будут вам отвечать на каждый комментарий, просто сделаю для себя выводы. Но по предпоследнему абзацу все же скажу. Мне, честно говоря, тоже обидно, что в России сейчас зачастую нет возможности спасать жизни по ряду заболеваний. И очень желаю, чтобы это изменилось в будущем. В рассказе конкретно я отмечаю, что в области гинекологии СССР на первом месте. Рак же отправила лечить в Испанию, чтобы не создалось слишком фантастического представления о стране - что смогут лечить все и вся. Но, видимо, стоило где-то в другом не навязчиво выдвинуть наше государство.

Еще раз спасибо. И желаю в ответ - здоровья вам и вашим близким!


ТатьянаП

Отправлен 15 February 2016 - 11:49

Пишу рецензию "по заявке", иначе, повторю свой более ранний комментарий, для рассказа столь личного делать бы этого не стала. Автор спрашивает - чем мешает "личное". Автору - ничем, а вот комментаторам-рецензентам - мешает. Человек искренне выплеснул свою боль и отчаяние, а мы... Но, видимо, раз Вы попросили рецензию, то она  Вам нужна.

Прежде всего, даже в исправленном варианте (я смогла его открыть) - много ошибок и речевых неточностей. Иду по тексту:

"они влюбились, поженились " - режет ухо. 

"поеду к любимому дедушки" - ошибка

"летом да частенько и просто на выходные. Ехать не так долго – полтора часа на поезде и на месте" - острая нехватка запятых 

Это - только первые два абзаца. Далее продолжать не буду. Хотя нет, один пример все-таки приведу. "Время нашего расширения" ... Ну, такой оборот о появлении в будущем детей допустим только в юмористическом рассказе, а в Вашем юмора нет совсем. В общем, нужна вычитка и редактура.

Далее - недостаток, свойственный уже не первому из прочитанных тут рассказов. Ну не верю я в то, что молодая женщина, потрясенная диагнозом матери, отправившаяся на могли бабушки и дедушки с надеждой вымолить у Бога выздоровление для матери так долго и достаточно скучно думает сначала о поездах, а потом о "дорогом Леониде Ильиче", сиречь Андрее Алексеевиче. и его политике в различных областях.

Впрочем, рассуждения героини выглядят странным не только тогда, когда речь идет о политике. Вот, к примеру, героиня объясняет то ли сама себе, то ли еще кому (а кому?) что такое айэм. Странно это как-то. Ну, будь это рассказ не о будущем, а о настоящем, причем рассказ от первого лица. Стала бы героиня рассказывать, (причем как бы про себя), что такое мобильник?

В целом же рассказ мне было очень тяжело дочитать до конца. Сама тема столь тяжела, описание тяжелейшей болезни, да еще вдобавок болезненное состояние ГГ выставляют очень высокие требования к автору, которому нужно держать внимание читателя вопреки здоровому желанию большинства людей "убежать" от болезненных тем (а для меня тема онкологии тоже лично болезненна). У Эрве Базена есть роман "Встань и иди". Для меня это - пример работы писателя с темой болезни и смерти. ГГ Базена - смертельно больная девочка-подросток. Она умирает. Но при этом роман вызывает светлое чувство, а не чувство безысходности. У Вас же в рассказе все кончается хорошо, а читать его мучительно, и послевкусие тяжелое остается.

И последнее. Если уж вернуться к сеттингу, то почему маму героини спасают в Испании? Тут в Отклоненном есть рассказ о том, как в СССР-61 всех вылечивают. Рассказ отклонили, но и светлости, и социализма там все-таки больше, чем тут. Для меня это - боль, что мы собираем всем миром деньги, чтобы спасть наших детей и взрослых в Германии, Израиле, далее по списку. Надеюсь, в будущем будет нет так.

Очень прошу автора не обижаться. Если убрать претензии к ошибкам (их убирает редактор), то виден потенциал. Просто тема для непрофессионала, как мне кажется, неподъемная. Самое главное - пусть все Ваши близкие и Вы будете здоровы. И пусть следующий рассказ будет светлым!


ТатьянаП

Отправлен 07 February 2016 - 19:44

Мотивы создания рассказа личные, это сразу понятно. Критиковать такой рассказ совесть не позволяет. Поэтому ограничюсь советом отредактировать и исправить ошибки, и орфографию, и по сути. К примеру, непонятно, сколько же все-таки лет героине. В одном месте написано, что 27, а в другом, что некие события происходили лет тридцать назад, через два года после рождения героини, т.е. ей уже 32.

Во втором комментарии под текстом исправленный вариант. Про возраст да, записалась и вместо одного предлога, написала другой. Верный вариант про эти некие события "за два года до рождения". В комментарии, повторюсь, исправлено.
У меня почему-то не открываются прикрепленные файлы, да и не прикрепляются свои к собственнвм рассказам(((

Отправлен 07 February 2016 - 19:23

Мотивы создания рассказа личные, это сразу понятно. Критиковать такой рассказ совесть не позволяет. Поэтому ограничюсь советом отредактировать и исправить ошибки, и орфографию, и по сути. К примеру, непонятно, сколько же все-таки лет героине. В одном месте написано, что 27, а в другом, что некие события происходили лет тридцать назад, через два года после рождения героини, т.е. ей уже 32.

Во втором комментарии под текстом исправленный вариант. Про возраст да, записалась и вместо одного предлога, написала другой. Верный вариант про эти некие события "за два года до рождения". В комментарии, повторюсь, исправлено.


Просмотр темы полностью (откроется в новом окне)