Перейти к содержимому


Рогов Роман На лунном берегу


Сообщений в теме: 34

#21 Space_Inyoureyes

Space_Inyoureyes
  • Пользователи
  • 15 сообщений

Отправлено 22 January 2016 - 01:59

Мучачос, тортия без начинки - не еда. No way, Jose! В тортию еду заворачивают. Получается, тако, буррито, энчилада или фахита. В качестве традиционной домашней еды мексиканец приготовил бы моле по рецепту своей абуэлиты. Для закрытого пространства лунной базы - самое то. :)

Вы путаете мексиканскую тортилью и испанскую. У них одинаковое название, но это совершенно разные блюда. Хосе - мексиканец, но (парадокс!) хотел готовить испанскую тортилью, которая чем-то похожа на омлет. Вот её-то и подкидывают матёрые тортильеро над сковородой.

 

А насчёт других блюд (буррито, тако, фахитос), то с ними отлично справляются принтеры, с которыми Хосе очень дружен))



#22 Space_Inyoureyes

Space_Inyoureyes
  • Пользователи
  • 15 сообщений

Отправлено 01 February 2016 - 14:23

А так представлял себе лунные базы и технику освоения Луны немецкий художник Klaus Bürgle:

 

LBVLSHkOdgo.jpg

 

 

Xwpme5iNEqg.jpg

 

5BoeppLlPKQ.jpg

 

vGXk9gzwT20.jpg

a-WDVkhVuA8.jpgl7I__ml-qhM.jpg

 

3i2vWfKd13s.jpg



#23 Межзвёздный 4

Межзвёздный 4
  • Пользователи
  • 774 сообщений

Отправлено 01 February 2016 - 14:35

Классные картинки :)



#24 Space_Inyoureyes

Space_Inyoureyes
  • Пользователи
  • 15 сообщений

Отправлено 03 February 2016 - 16:05

Кстати, в дополнение к списку использованных технологий вот ещё отличный виртуальный атлас Луны, которым я пользовался. В частности, есть информация о многих кратерах и пиках, а также можно измерять расстояние между двумя точками. Скачивал отсюда: http://rutracker.org...ic.php?t=598390.

 

Прилагаю скриншот программы с местом действия в рассказе (кратер Малаперт, чуть южнее виден хорошо освещённый склон горы Малаперт, ещё южнее кратеры Шэклтон и Шумейкер)

L8sawRwHx1w.jpg



#25 Межзвёздный 4

Межзвёздный 4
  • Пользователи
  • 774 сообщений

Отправлено 03 February 2016 - 19:51

Интересно выглядит, как будто закручивающийся вихрь.



#26 Цыбиков Чингиз

Цыбиков Чингиз
  • Пользователи
  • 85 сообщений

Отправлено 12 February 2016 - 07:08

"Через две минуты он с аппетитом поглощал национальные яства"

 

"- Тогда автору надо отдать должное, - похвалила Кассиопея, за обе щёки уминая завтрак. "

с описанием трапез - беда просто.

 

Умиляет то, как герои старательно друг друг пересказывают и разъясняют суть происходящего с ними)

 

"Там, 22 июня 2058 года, Альтаир, Кассиопея и Павел Юрьевич Зорин начали испытание нового прототипа для колёс лунных роверов, который имел рабочее название «Дикобраз-2А».

- Никогда бы не подумал, что такая простая штука может быть столь полезной, - усмехнулся Зорин. - Нацепили на колёса иголки как у дикобраза и сразу пыли меньше поднимаем и энергию экономим." - зачем точная дата? и зачем они так далеко умотали чтобы испытать "дикобразов"? Это же роверы - их в тамошних условиях - выехал за порог и испытывай. В принципе любая поездка - уже испытание.

 

В общем, странно рассказ воспринимается - некая фундаментальность в сочетании с непродуманностью. 

Одни строительные принтеры чего стоят...  Сейчас есть обычные лазерные принтеры весьма производительные. В принципе на них можно печатать любую печатную продукцию. Как вы думаете почему до сих пор живы при таком раскладе типографии?



#27 Цыбиков Чингиз

Цыбиков Чингиз
  • Пользователи
  • 85 сообщений

Отправлено 12 February 2016 - 10:02

И сразу хотел написать да забыл. Предупреждение авторское в начале - это плохо. Если рассказ нуждается в таком довеске, то это недостаток рассказа, а если не нуждается - зачем он тогда нужен?



#28 Space_Inyoureyes

Space_Inyoureyes
  • Пользователи
  • 15 сообщений

Отправлено 12 February 2016 - 14:01

 

В общем, странно рассказ воспринимается - некая фундаментальность в сочетании с непродуманностью. 

Одни строительные принтеры чего стоят...  Сейчас есть обычные лазерные принтеры весьма производительные. В принципе на них можно печатать любую печатную продукцию. Как вы думаете почему до сих пор живы при таком раскладе типографии?

 

Подождите, вы список технологий просмотрели? Сравнивать таким образом типографские принтеры и строительные - это как сопоставлять лошадей и лошадиные силы.

 

 

И сразу хотел написать да забыл. Предупреждение авторское в начале - это плохо. Если рассказ нуждается в таком довеске, то это недостаток рассказа, а если не нуждается - зачем он тогда нужен?

 

Отчего же плохо? И почему недостаток? Как минимум, там есть одна идея из разряда лингвистической футуристики.

 

"Через две минуты он с аппетитом поглощал национальные яства"

 

"- Тогда автору надо отдать должное, - похвалила Кассиопея, за обе щёки уминая завтрак. "

с описанием трапез - беда просто.

 

С Гоголем в описании трапез соперничать мало кто сможет, но перед собой я такую задачу не ставил.

 

 

 

 

- Никогда бы не подумал, что такая простая штука может быть столь полезной, - усмехнулся Зорин. - Нацепили на колёса иголки как у дикобраза и сразу пыли меньше поднимаем и энергию экономим." - зачем точная дата? и зачем они так далеко умотали чтобы испытать "дикобразов"? Это же роверы - их в тамошних условиях - выехал за порог и испытывай. В принципе любая поездка - уже испытание.

 

Тоже, видать, читали по диагонали: большая проблема на Луне - верхний слой лёгкой реголитовой пыли. Ещё астронавты отмечали, что пыль эта, электризуясь, прилипает к скафандрам и сапогам. Она очень острая и опасная для приборов, так что поднимать облака этой пыли в непосредственной близости от Базы никак не логично.

 

В любом случае, я благодарен вам за критику, но хотелось бы, чтобы она была хоть немного конструктивной.



#29 Space_Inyoureyes

Space_Inyoureyes
  • Пользователи
  • 15 сообщений

Отправлено 14 February 2016 - 22:51

Так видел исследование Луны британский художник Дэвид А. Харди:

 

 

tF0c-t_5KeU.jpg

 

K7TNvRw3JOc.jpg

 

 

 

pEiKcrHJ50g.jpg

 

YcCrwvkJhL8.jpg

 

 

 

LkFgzVtVr3Q.jpg

 

n4G2W6cqGYs.jpg

 

4cXw0sCqovQ.jpg

 

XfIGIvwm82E.jpg

 

LoYpdS6c7ek.jpg



#30 Ekaterina Terehova

Ekaterina Terehova
  • Пользователи
  • 299 сообщений

Отправлено 15 February 2016 - 00:05

Тему Вы изучили досконально, заслуживает уважения. У Вас есть чему поучиться. Но насчет детей я согласна с Валентинусом. Нельзя детей в космос брать, по крайней мере в ближайшем будущем. Официально, я думаю, это не разрешат.



#31 Fallible_fiend

Fallible_fiend
  • Пользователи
  • 464 сообщений
  • ГородПермь

Отправлено 18 February 2016 - 14:21

Уже пару раз брался за рассказ и бросал чтение в начале: уж очень много незнакомых героев, непонятных обстоятельств и декораций обрушивается сразу на читателя. Кому как, а мне вот как-то трудно было в этой "3Д-принтерной каше" разобраться сходу, а выбор других рассказов тут большой. Однако сегодня взялся всерьёз, прочитал - и, должен признать, что где-то со второй трети рассказ уже захватывает. С героями сживаешься, в обстановку вникаешь - и читается всё с удовольствием, и воспринимается "на ура". Тем более, что и язык неплох, и со стилистикой, Роман, ты явно дружишь :-)

 

Вот, мёдом помазал, теперь ложка дёгтя. По рассказу видно, что ты ярый сторонник теории о том, что людей светлого будущего можно воспитать только в особой системе, вне семьи. До того ярый, что приезжих подростков ("новых, лучших людей") постарался сделать всегда уверенными в себе мудрыми "гуру", а взрослых обитателей станции (обычных, воспитанных семьями, людей) - часто заставляешь вести себя как истеричных и импульсивных подростков. Выглядит это совершенно дико и недостоверно - на мой лично взгляд. Но, поскольку писатель ты, всё-таки, хороший - то даже при такой степени авторского произвола по ходу рассказа пробивается вполне естественное следствие твоего эксперимента. А оно (ИМХО) в том, что "новые, лучшие люди" получились самовлюблёнными и бездушными фанатиками - как бы ты их не оправдывал... Извини, Роман, однако я согласен с организаторами, не включившими "На лунном берегу" в сотню лучших. Что не умаляет его ценности как художественного произведения. Рассказ заставляет задуматься, что само по себе хорошо.



#32 Guest_чапаев_*

Guest_чапаев_*
  • Гости

Отправлено 18 February 2016 - 14:28

Уже раз 5 брался за рассказ и не смог пока себя заставить.



#33 Space_Inyoureyes

Space_Inyoureyes
  • Пользователи
  • 15 сообщений

Отправлено 28 February 2016 - 12:17

Вот, мёдом помазал, теперь ложка дёгтя. По рассказу видно, что ты ярый сторонник теории о том, что людей светлого будущего можно воспитать только в особой системе, вне семьи. До того ярый, что приезжих подростков ("новых, лучших людей") постарался сделать всегда уверенными в себе мудрыми "гуру", а взрослых обитателей станции (обычных, воспитанных семьями, людей) - часто заставляешь вести себя как истеричных и импульсивных подростков. Выглядит это совершенно дико и недостоверно - на мой лично взгляд. Но, поскольку писатель ты, всё-таки, хороший - то даже при такой степени авторского произвола по ходу рассказа пробивается вполне естественное следствие твоего эксперимента. А оно (ИМХО) в том, что "новые, лучшие люди" получились самовлюблёнными и бездушными фанатиками - как бы ты их не оправдывал... Извини, Роман, однако я согласен с организаторами, не включившими "На лунном берегу" в сотню лучших. Что не умаляет его ценности как художественного произведения. Рассказ заставляет задуматься, что само по себе хорошо.

 

Спасибо за конструктивную критику! Да, есть ещё над чем работать в этом рассказе.

У дедлайна есть как хорошие стороны (заставляет работать), так и плохие (спешка плохо способствует художественной достоверности). В следующих работах с характерами произволить больше так не буду.



#34 Mixtura

Mixtura
  • Пользователи
  • 5 сообщений

Отправлено 21 March 2016 - 20:54

Отличный рассказ! Спасибо автору!

 

Поднимает очень хорошую проблему: о, грубо говоря, соотношении дела и развлечения в жизни.

 

Не соглашусь с  Fallible_fiend: ребята -- не фанатики. Но они совершенно другой породы, чем "население" Базы -- люди ДЕЛА.

Т.е., люди, для которых дело прекрасно заменяет отдых, развлечения и общение.

(Я бы не удивилась, если б узнала, что они не занимаются сексом потому, что им это неинтересно. Есть много не менее классных, но более достойных вещей. Космос, например.)

В перспективе -- хорошие руководители, лидеры ... если научатся понимать людей и что ими движет. ;)

 

Вот этому и могла бы научить их База. Реальные люди (кстати, неплохие), ДОЛГО живущие в тяжелых условиях.

Ведь все эти "обязательные выходные" и "обязательные перерывы в работе" -- не на пустом месте возникли.

Не будь творчества и неформального общения  -- База превратилась бы в очень тоскливое место. Или обитатели начали бы "развлекаться" интригами :(.

 

Не будем забывать, что на Базу ребята "прорвались" на очень короткое время. Конечно, они ожидали встретить суперменов с воспаленными глазами, днюющих и ночующих возле приборов.

А встретили каких-то потребителей виртуальных игрушек.

 

Ребятам трудно понять, что люди живут бок о бок месяцами и годами без возможности поменять компанию, переехать, перестать общаться. Живут, не видя зелени и голубого неба, не дыша нормальным воздухом, рискуя погибнуть от  неисправности в кислородном баллоне. Для тинейджеров Космонавт -- это романтика. А что это еще и тяжелый и рисковый труд -- они не совсем поняли. 

 

По-моему, и "детдомовцы", и обитатели Базы могли бы быть очень полезны друг другу.

Ребята помогли бы космонавтам вспомнить, зачем они тут собрались :), что Луна  и Космос когда-то были любовью, а не только работой.

 

А взрослые помогли бы ребятам понять, как действуют и чувствуют люди, которых не отбирали и не воспитывали гениальные педагоги. Потому что таких -- большинство, и с ними придется общаться.



#35 Mixtura

Mixtura
  • Пользователи
  • 5 сообщений

Отправлено 22 March 2016 - 07:06

Постскриптум:  а почему Зорин с Альтаиром и Кассиопеей на пиджине разговаривает? (См замечание в начале)

Вроде бы методику воспитания создавали в Союзе, следовательно, ребята должны говорить на русском, либо на каком-то из языков СССР.

 

Еще раз скажу: отличную тему автор нашел! Богатую!  Жаль написал только самое начало, не развернул.

Это же какие шикарные проблемы возникают:

-- ребята уверены, что нужно "переформатировать" человечество по образу и подобию их интерната и к остальному человечеству относятся как к "недолюдям" (в лучшем случае -- как к дикарям, которых надо просвещать)

-- семейные люди видят, что из интернатов выходит новая элита, люди, превосходящие их детей в интеллекте, способностях, умениях. Естественно, им это не нравится (особенно женщинам).

-- при этом совместить семью и интернат, видимо, невозможно: дети ЛИБО растут у родителей и проигрывают в конкуренции, ЛИБО растут в интернате -- но тогда они "дети" своих менторов, а родителей не знают и не хотят

-- при этом и те и другие вынуждены работать одной командой: конкуренция между странами никуда не делась, СССР должен выживать; да и тяжелые условия Космоса сводят на нет мелкую грызню (если грызня не прекращается -- вместе с коллективом грызущихся)

 

В общем, отличное противоречие "семья vs интернат", в котором по жизни сильная сторона уничтожает слабую, а вот в рассказе, волею автора, может выйти посимпатичнее: обе стороны переживут противоречия и станут сильнее и умнее. 

 

Автор, успехов!





Ответить



  

Количество пользователей, читающих эту тему: 0

0 пользователей, 0 гостей, 0 анонимных