Перейти к содержимому


Фотография

Новый человек: недостижимый идеал или эффективный проект

воспитание личность об разование

Сообщений в теме: 48

#21 ТатьянаП

ТатьянаП
  • Пользователи
  • 511 сообщений
  • ГородМосква

Отправлено 04 March 2016 - 08:41

Итак, подведем итоги первого дня обсуждения темы.

 

1. Большинством голосов))) мы отказались от идеи "генных методов воспитания" (читай - создания) нового человека.

 

2. Большинством голосов мы согласились, что решающая роль в воспитании в будущем должна принадлежать семье.

 

3. Несмотря на это, государство обязано активно участвовать в процессе воспитания. В идеале каждой семье с детьми следует иметь "сопровождающего" от государства, оказывающего психологическую и организационную поддержку. Перед тем, как стать родителями, граждане должны проходить некую школу или курсы, где их будут учить основам педагогики и психологии (вопрос в том, как заставить тех, кто хочет размножаться, но не хочет нести ответственность за своих детей, посещать эти курсы). Государство должно также воздействовать на процессы воспитания через школу и внешкольную деятельность (детские организации, кружки и т.д.)

 

4. У нас возникли расхождения во взглядах на необходимость детских садов. Я не считаю эти расхождения принципиальными. Думаю, в любом случае сам институт садиков должен оставаться. Что касается мысли Архитектора о том, что декретный отпуск для родителей должен длится 6 лет, то тут у меня есть сомнения. Во-первых, это может привести к тому, что родители вообще выйдут из рабочей силы (надеюсь, в будущем семьи буду не с одним ребенком, тогда этот отпуск может чуть ли не до пенсии длится). Во-вторых, я считаю, что работающие родители могут дать ребенку больше, чем сосредоточенные только на нем. Я думаю, нужно не декретный отпуск удлинять, а давать льготы родителям в части длительности обычного отпуска, сокращения рабочего дня и рабочей недели. Кроме того, развитие информационных технологий предоставляет возможность работы из дома по гибкому графику. Еще одним полезным нововведением может быть самозанятость мам и пап как раз в области воспитания. При должной государственной поддержке мамы и папа могут организовывать для малышей занятия в группах развития и сами их проводить.

 

5. Предлагаю сегодня высказаться по следующей теме: что можно взять с собой в будущее из прошлого? Речь идет о воспитании и образовании. Расскажите о том, что из своего детства или из детства своих детей вы вспоминаете с благодарностью. 



#22 Mad Architect

Mad Architect
  • Пользователи
  • 1148 сообщений

Отправлено 04 March 2016 - 08:54

Татьяна, на счёт декретного отпуска в шесть лет вы меня, видимо, не до конца поняли. Я ведь там написал, что те или иные варианты удалённой занятости быть должны, чтобы не "выключать" члена семьи, взявшего отпуск, из общественной жизни (это ключевой момент!). А не вылезать из дома можно и при двух-трехлетнем декрете - достаточно рожать погодок. :)
Меня можно уже не ругать здесь.

#23 ТатьянаП

ТатьянаП
  • Пользователи
  • 511 сообщений
  • ГородМосква

Отправлено 04 March 2016 - 08:59

По п.5. могут рассказать о своем опыте. Я училась в самой обычной средней школе-новостройке на окраине Москвы. Окончила школу в 1979 году. Практически все мои одноклассники поступили в институты. Репетиторы были буквально у единиц, и то только в последний год или полгода. Разброс вузов - самый широкий. Среди моих одноклассников есть врачи, военные, юристы, архитекторы, дипломаты, журналисты, экономисты, инженеры, математики, библиотекари. На наше поколение пришелся сильный "удар" в 90-е. Тем не мене, причем независимо от полученной специальности, почти все хорошо реализовали свои способности в жизни. Не зависимо, впрочем, не только от специальности, но и от места жительства. Некоторые мои одноклассники живут в других странах. Почему "почти все"? Потому что есть и примеры "лузеров". Опять же, независимо от специальности и места жительства. По меткому выражению одного моего одноклассника, известного архитектора и дизайнера, наш класс - доказательство тому, что "везет тому, кто везет". Еще раз подчеркну: все мы - выпускники самой-самой обычной школы. Не элитной, не специальной.

 

Для сравнения: дочка моя, окончившая школу в 2011-м, училась в трех школах. Начальная - обычная, но считающаяся хорошей. С 5 по 8 класс - государственная гимназия. С 9 по 11-й - школа при медицинском институте. Во всех школах уровень обучения был ниже, чем в моей обычной советской. Есть только два исключения. Первое - иностранный язык. Нас английскому учили меньше и хуже. Что, впрочем, не помешало мне работать за границей, писать научные статьи на английском. Про своих одноклассников, достигших значительных успехов в других странах, я уже сказала. То есть недостаток обучения мы смогли компенсировать. Второе исключение - профильное обучение. В школе при медицинском институте дочка, конечно, получила очень глубокие знания по химии и биологии, что позволило ей без репетиторов и курсов поступить в институт. Но отсутствие репетиторов было исключение, практически у всех её одноклассников репетиторы были, причем не только в выпускном классе.

 

Теперь про воспитание. В моей школе было все: и замечательная первая учительница, и сборы металлолома-макулатуры, и конкурсы строя и песни, и множество кружков-факультативов, школа юных лекторов. Были занятия с отстающими, был "разбор полетов" (драк, грубости и т.д.). Были, конечно, и перегибы: помню, как на урок труда привели стричь "хиппи" с длинными кудрями. Но нас воспитывали, я процесс воспитания мы вспоминаем без отвращения.

 

Первая учительница дочки на первом же родительском собрании сказала: "Я - не воспитательница, я - учительница. Я не обязана воспитывать ваших детей, я должна дать им только знания". Собственно, по этой схеме и строился воспитательный процесс в начальной школе. В гимназии и школе при мединституте, к счастью, оставались рудименты старой системы, т.е. какая-то общественная жизнь все-таки была. Но не было уже системы воспитания, что и давало соответствующие результаты.



#24 ТатьянаП

ТатьянаП
  • Пользователи
  • 511 сообщений
  • ГородМосква

Отправлено 04 March 2016 - 08:59

Татьяна, на счёт декретного отпуска в шесть лет вы меня, видимо, не до конца поняли. Я ведь там написал, что те или иные варианты удалённой занятости быть должны, чтобы не "выключать" члена семьи, взявшего отпуск, из общественной жизни (это ключевой момент!). А не вылезать из дома можно и при двух-трехлетнем декрете - достаточно рожать погодок. :)

Все, теперь поняла. Значит, по этому вопросу расхождений нет, спасибо.



#25 ТатьянаП

ТатьянаП
  • Пользователи
  • 511 сообщений
  • ГородМосква

Отправлено 04 March 2016 - 10:32

Всем, кого интересует тема домашнего обучения и воспитания, совету пройти по ссылкам и "выслушать" две разные точки зрения:

http://www.fatelines...m-1-ot-28022016 (первый фильм из серии "Открытие Китая", автор - чудо-папа четырех детей, наш соотечественник, живет в Китае, в первом фильме показывает, как добивается удивительных результатов в процессе домашнего обучения

http://www.livejourn...ne/1369984.html - противоположная точка зрения на домашнее обучение



#26 Mad Architect

Mad Architect
  • Пользователи
  • 1148 сообщений

Отправлено 04 March 2016 - 10:38

Татьяна, правило интернетов №34.5 гласит: "Про это уже есть порно холивар" :) Но за ссылки спасибо. :)
Меня можно уже не ругать здесь.

#27 ТатьянаП

ТатьянаП
  • Пользователи
  • 511 сообщений
  • ГородМосква

Отправлено 04 March 2016 - 10:44

Татьяна, правило интернетов №34.5 гласит: "Про это уже есть порно холивар" :) Но за ссылки спасибо. :)

Архитектор, хоть я и посмотрела в интернете про правило, о котором никогда не слышала раньше, но так и не поняла, что я сделала не так((((. Уже где-то здесь обсуждалась эта тема? В общем, что-то я не врубаюсь))))



#28 Mad Architect

Mad Architect
  • Пользователи
  • 1148 сообщений

Отправлено 04 March 2016 - 11:16

Архитектор, хоть я и посмотрела в интернете про правило, о котором никогда не слышала раньше, но так и не поняла, что я сделала не так((((. Уже где-то здесь обсуждалась эта тема? В общем, что-то я не врубаюсь))))

Вы всё сделали правильно. Я про то, что тема домашнего образования (как и много других) вызывает жаркие споры в наших (и не только) интернетах. :) Вникнуть в аргументы можно попытаться, но лучше (на мой взгляд) оставить право выбора родителям.

PS: Мне, впрочем, вникать всё равно предстоит... Лет этак через пять... :D
Меня можно уже не ругать здесь.

#29 Евгений Лонин

Евгений Лонин
  • Пользователи
  • 1924 сообщений

Отправлено 04 March 2016 - 11:16

Архитектор, хоть я и посмотрела в интернете про правило, о котором никогда не слышала раньше, но так и не поняла, что я сделала не так((((. Уже где-то здесь обсуждалась эта тема? В общем, что-то я не врубаюсь))))

Это был намек что тема ооооченьпопулярна в интернете, и по этому вопросу уже были проведены неоднократные эпичиские баталии с огромным количеством привлеченных ресурсов и жертв с обоих сторон. Причём количество таких обсуждений битв очень велико, они кипят и по ныне. И нет уверенности что стоит устраивать еще одну битву на эту популярную тему на этой площадке.
Как то так я думаю.
Чукча не писатель, чукча читатель

#30 ТатьянаП

ТатьянаП
  • Пользователи
  • 511 сообщений
  • ГородМосква

Отправлено 04 March 2016 - 13:39

Архитектор, Евгений, спасибо за разъяснения, теперь все понятно. Я тоже видела много дискуссий по этому вопросу и понимаю, что тема вечная. Просто фильм, ссылку на который дала, показался мне интересным и неоднозначным. А сегодня увидела ссылку вторую, про отрицательный опыт. И решила поделиться ссылками с вами.

#31 Mad Architect

Mad Architect
  • Пользователи
  • 1148 сообщений

Отправлено 04 March 2016 - 13:41

Татьяна, за ссылки - спасибо. :)
Меня можно уже не ругать здесь.

#32 Евгений Лонин

Евгений Лонин
  • Пользователи
  • 1924 сообщений

Отправлено 04 March 2016 - 14:01

 По мне брать надо лучше... Не каждая семья способна на воспитание "в семье" даже если в этом ей будут помогать специалисты. А государство которое не занимается воспитанием подрастающего поколения- само оставляет себя без будущего. Именно поэтому мне очень было жаль "домов пионеров".  Может мне просто повезло, но там были просто потрясающие кружки. 


Чукча не писатель, чукча читатель

#33 ТатьянаП

ТатьянаП
  • Пользователи
  • 511 сообщений
  • ГородМосква

Отправлено 04 March 2016 - 14:49

 По мне брать надо лучше... Не каждая семья способна на воспитание "в семье" даже если в этом ей будут помогать специалисты. А государство которое не занимается воспитанием подрастающего поколения- само оставляет себя без будущего. Именно поэтому мне очень было жаль "домов пионеров".  Может мне просто повезло, но там были просто потрясающие кружки. 

Так дома пионеров вроде никуда не делись. Во всяком случае моя дочка, ей сейчас 21, тоже посещала разные кружки (бесплатные) в домах творчества (так теперь называются бывшие дома пионеров).



#34 Guest_Гость_*

Guest_Гость_*
  • Гости

Отправлено 04 March 2016 - 14:57

 

Так, что вы там говорите о воспитании детей???

Дом?

Школа?

Альтернативные варианты?

 

Chess-man



#35 Евгений Лонин

Евгений Лонин
  • Пользователи
  • 1924 сообщений

Отправлено 04 March 2016 - 15:00

Так дома пионеров вроде никуда не делись. Во всяком случае моя дочка, ей сейчас 21, тоже посещала разные кружки (бесплатные) в домах творчества (так теперь называются бывшие дома пионеров).

 хех... у меня рядом с домом сейчас таких нема. Закрыли. Типа безопасность не обспечена и т.д. Говорили о переносе в здание Школы, но пока как то не очень. Да и там где я жил. Был крупный - мой любимый, можно сказать только воспоминания остались. в основном везде платные вариации подобного.  Но надеюсь что все еще появится, и даже в более лучшем и продвинутом виде. :)


Чукча не писатель, чукча читатель

#36 ТатьянаП

ТатьянаП
  • Пользователи
  • 511 сообщений
  • ГородМосква

Отправлено 04 March 2016 - 15:15

У нас остались оба Дома пионера, теперь Дома творчества, которые были во времена моего детства. Сначала я туда ходила-ездила, потом моя дочь. Их даже хорошо отремонтировали. 



#37 Евгений Лонин

Евгений Лонин
  • Пользователи
  • 1924 сообщений

Отправлено 04 March 2016 - 15:40

 Да еще кстати в параметрах спорт отмечали. Многочисленные детские БЕСПЛАТНЫЕ спортивные секции :).  Это не только кузница кадров. Это еще и ЗОЖ. :) 


Чукча не писатель, чукча читатель

#38 Ekaterina Terehova

Ekaterina Terehova
  • Пользователи
  • 299 сообщений

Отправлено 04 March 2016 - 16:39

Я застала только несколько лет существования советской школы. В пионеры меня еще успели принять, а вот комсомольский значок уже не носила. Из самой младшей школы я бы взяла в будущее продленку. Мама воспитывала нас с братом одна, других родственников поблизости не было, и продленка была настоящим спасением. Забирали нас с нее всегда самых последних. Я на продленке много книжек детских прочитала и научилась фонарики из бумаги делать. Чего-то сверхъестественного там не было, но мы всегда были накормлены и присмотрены.

Еще я бы взяла из прошлого встречи с интересными людьми. Сейчас их тоже проводят, но в меньшем количестве. А я помню, мы постоянно ездили в ДК на автобусах на встречу с разными актерами, писателями. А больше всего мене запомнилась встреча с одним поэтом, который читал свои стихи на разных языках, а потом читал сказку «Ежик в тумане».



#39 Guest_Татьяна Нестерова_*

Guest_Татьяна Нестерова_*
  • Гости

Отправлено 04 March 2016 - 17:25

У нас остались оба Дома пионера, теперь Дома творчества, которые были во времена моего детства. Сначала я туда ходила-ездила, потом моя дочь. Их даже хорошо отремонтировали. 

И у нас та же история. Теперь внучки ходят на танцы в этот же Дом Творчества. А вообще кругом много спортивных секций пооткрывалось платных. В одной футбол ведет странный тип, ... не знаю, кто их проверяет и к детям допускает.

Художественная школа открылась. Там точно профи работают , я знаю. Как-то с культурой ну неплохо. Лучше, чем в других местах



#40 Guest_Гость_*

Guest_Гость_*
  • Гости

Отправлено 04 March 2016 - 18:19

Смешные вы все.

В 90% случаев ваш ребёнок будет похож именно на вас.

Он может учиться где угодно и чему угодно, но именно вы станете тем, кому он будет подражать.

И если в вашем ребёнке вас что-либо не устраивает, если ваш ребёнок обладает какими-то негативными качествами - посмотритесь в зеркало.

Да, сейчас есть гениальная отмазка. Всего этого ребёнок нахватался в школе или по телевизору. А вы ни при чём.

Тут вот некоторые хвастаются - я воспитала двух детей, я трёх. каждый год я общаюсь с двумя-тремя десятками детей вплотную. Первое поколение уже стало взрослыми и начало заводить своих детей.

 

Ребёнок - это практически полная копия родителей.

Хотите воспитать нового человека - начните воспитание с себя любимых.

Ребёнок воспринимает не ваши слова - ребёнок воспринимает ваши поступки. А уж если ваши поступки приводят к победе, не сомневайтесь, по отношению к вам лично ваш ребёнок воспроизведёт все ваши личные секреты успеха. Всё то, что вы предпринимаете, чтобы победить - всё это будет предпринимать ваш ребёнок.

Обучение - это не слова. Обучение - это поступки.

 

развлекайтесь далее, уважаемые. 

Рано или поздно ваши дети придут к вам, и вы увидите истинное лицо "человека будущего"!

 

Chess-man





Ответить



  

Количество пользователей, читающих эту тему: 0

0 пользователей, 0 гостей, 0 анонимных