Перейти к содержимому


Никита Шевцов - И будет биться сердце


Сообщений в теме: 22

#1 Guest_Никита Шевцов_*

Guest_Никита Шевцов_*
  • Гости

Отправлено 13 November 2015 - 02:00

Никита Шевцов

эл.почта - nikitashev@mail.ru

 

И будет биться сердце.

 

По старой традиции медики курили под навесом служебного входа. Павел Сергеевич рассеяно крутил в пальцах сигару. Хорошая, кубинская, но ведь последняя. А следующую посылку племяш только в понедельник отправит. Терпи, завтра за кофе выкуришь, терпи. Павел втянул носом дым от электронной сигареты соседа

- Духовито, - одобрил терапевт. – Марка?

- Обижаешь, Пашенька, самозамес.

На уменьшительно-ласкательные суффиксы, используемые старшим хирургом, обижаться не было решительно никакого смысла. Антон Хаимович обращался так ко всем, от главврача Вероники Глебовной до юркой девочки-медсестры. Казалось, что любой человек вызывал у него восторг и умиление; даже распластавшихся на операционном столе хирург именовал не иначе как «пациентушки».

- Вот ты, Пашенька, ко мне вчера мальчонку направил, Валечку… - Лиловый дым отразился в линзах небольших пижонских очков Антона Хаимовича.

«Валечке», а по паспорту – Валентину, было за двадцать, и принадлежал он к субкультуре «икаров». Так называли себя новые романтики неба, которым было скучно летать на самолетах и дирижаблях. «Икары» мастерили себе складные крылья и прыгали с переоборудованных парашютных вышек. Валентин лег под скальпель после традиционной для своего круга дури: попытался полетать на природе. Понятное дело, приземление его было болезненным.

- Я сегодня его проведал. Состояние, как протез прижился, нет ли шока… Как обычно. – Хирург затянулся. – Мальчишечка лежит на койке, губы дрожат, глаза на мокром месте. И знаешь, почему? Знаешь?

В ответ на пытливый взгляд прищуренных глаз Павел только пожал плечами.

- Нога теперь, сказал, тяжелая. Крылья, сказал, никакие теперь не поднимут. Ноги отрезанной не жалко – без полетов жизнь не мила. Вот что у них в головах?

- Глупости у них головах, - солидно ответил Павел Сергеевич. – Я в свои двадцать три таким не был.

- Ой, Пашенька, в свои двадцать три ты носил зеленые кеды с оранжевыми шнурками. И цепочку через всё ухо перетянутую. Я-то помню, как ты ординатором за Глебовной чемоданчик таскал. А ты уже забыл, посмотрю? – хирург улыбнулся.

Терапевт смутился и буркнул что-то вроде «ненужное всегда забывается».

- Вот доживешь до моих годочков и поймешь, что юношеская дурость – самое, возможно, нужное, что в твоем опыте было. Напоминание, что ты – живой человек… А? Да, Светонька, слушаю! – Антон Хаимович ткнул пальцем в компластину на виске. – Немедленно бегу. Пока наркоз давай!

Старший хирург резко развернулся на месте и умчался внутрь здания. Не заметил, как электронная сигарета изо рта выпала. А Павел Сергеевич ее в воздухе поймал. Не в первый раз такое, потом отдаст.

***

- Светонька, почему в операционной - посторонний человек?!

Антон Хаимович вплыл в кабинет на парусах белоснежного халата. Минздрав давно начал снабжение больничного персонала медицинскими комбинезонами, но на всех докторов этого  профессионального обмундирования не хватало, и зачастую старые кадры добровольно отказывались от них в пользу молодых специалистов. Всё-таки белый халат был еще вещью знаковой, вызывающей доверие у пациентов. А доверие в деле врачевания штука важная. Когда оно к комбинезонам еще возникнет.

Посторонний представлял собой рослого смуглого мужчину с короткой стрижкой. Военная форма под потрепанным халатом для посетителей выдавала его принадлежность к репрессивному аппарату Родины, аккуратная нашивка со щитом и мечом – к комитету, ответственному за внутреннее Родины спокойствие.

Смуглый вежливо кивнул старшему хирургу.

- Старший лейтенант Особого отдела Пичикян. Пациента … «сопровождаю».

На операционном столе лежал сам пациент, крепко сбитое тело с непропорционально маленькой головой. Из груди его торчало множество мелких металлических обломков. Если бы не запотевшая наркозная маска на бледном лице, мужчину можно легко было бы принять за мертвеца.

- Филипп Коршунов, - отрекомендовал старший лейтенант, - он же Филя Коршун. Наемный убийца. Изловили в Прибалтике. При задержании – вот, сами видите. С пистолетом он хорош, а гранатами пользоваться так и не научился толком. Сам же и пострадал. Вытащите?

- Старший лейтенант… Как вас по имени?

- Сурен.

- Будьте любезны, покиньте помещение.

- Приказ.

- Суренушка, в операционном кабинете главный – я. Приказ следует выполнять мой. Пациент под наркозом, никуда не сбежит. Сторожите двери с той стороны и не разводите антисанитарию.

Пичикян пристально посмотрел на доктора. Антон Хаимович дернул головой, указывая на выход. Старший лейтенант пожал плечами и вышел. Медсестра Света шмыгнула носом и уже в который раз поправила воротничок комбинезона.

- Светонька, проведи, пожалуйста, дезинфекцию помещения еще раз.

Пока медсестра щелкала переключателями, старший хирург занял место за пультом управления манипуляторами. Опытный взгляд из-под очков быстро осмотрел инструменты-насадки – всё ли в порядке, нет ли каких неровностей, сколов.

Взвыли вытяжки, всасывая очистительные химикаты вместе с собранными инфекциями и микроорганизмами.

- Сделано, Антон Хаимович. Приступаем?

- Приступаем, Светонька.

***

У каждого работа ассоциируется с чем-то своим. С запахом сырой земли, ласкающим ухо стрекотом реактора, многоцветьем выходящей из поезда толпы. Старший хирург неразрывно связывал свою профессию с кровью. В крови были инструменты и кровоточили прокусанные губы.

Последний осколок никак не хотел покидать грудь пациента.

- Светонька, будь любезна, открой наш шкафчик памяти.

В углу операционной стоял старый стеклянный шкаф с тремя полочками, последствие нелюбви главврача расставаться с больничным имуществом. Скальпели, зажимы, пилы, перчатки и прочее – артефакты начала века. С учетом переоборудования операционной под современные технические стандарты, практически антиквариат.

- Неси всё сюда. Осторожно только, не урони.

- Антон Хаимович, вы…?

- Вспомню молодость. Не знаю, чем был этот штырек до того, как засесть в плоти, но характер у него преподлый. Машинерией его не вытащить, подход нужен деликатный, почти интимный… На тот столик сложи, пожалуйста.

Хирург встряхнул кистями рук, похрустел костяшками пальцев. Поправил очки. В памяти всплывали воспоминания о сделанных по старинке операциях.

- Светонька, моим инструкциям следуй в точности. Вас же этому уже не учили, сразу машинку показали? Вот она, цена прогресса. Ничего, научишься.

Медсестра склонилась над операционным столом, наблюдая за уверенными движениями старшего хирурга. Антон Хаимович что-то бубнил себе под нос, тихонько, из-за маски и вовсе неслышно. Иногда хрипло требовал то один скальпель, то второй; говорил зажимать, держать, не давать то открыться, то закрыться.

- Светонька, не успеваешь. И ручки дрожат. Что такое?

- Антон Хаимович, вы меня извините, если что не понимаю. Но ведь он, - медсестра кивнула на Коршуна, - от этого осколка не умрет? Зачем так стараться ради… ради этого?

- Светлана Борисовна, объяснитесь. – Из голоса старшего хирурга куда-то исчезло добродушие. – И зажим вот здесь.

- Он же убийца. Преступник. Пусть бы мучился с железкой в груди. Вспоминал, почему ее получил и что делал.

- Спирт приготовь. А на это, Светлана, скажу так. Во-первых, я работу свою привык делать высококачественно. Чисто. Во-вторых, судом над асоциальными элементами у нас занимаются специализированные органы, а не врачи. В-третьих… Дезинфицируй!

Хирург помотал головой, раздался щелчок позвонков. Глубоко вздохнул.

- В-третьих же… Преступник – тоже человек. Посвятивший себя ненависти, насилию, подлости, но человек. Я не могу оставить осколок прямо в грудной клетке, напротив человеческого сердца, и спокойно жить, зная, что однажды этот осколок может пробить желудочек. Проткнуть живое сердце. Черное, изъеденное злобой, но живое человеческое сердце. Ага. Вынул-таки. Можете зашивать.

- Антон Хаимович, стойте! – Медсестра сделала предостерегающий жест. Под вопрошающим взором старшего хирурга она подцепила пинцетом еще один, крошечный осколочек, торчащий из влажной плоти. – Вот, теперь всё.

- Спасибо, Светонька. Зашьешь?

- Конечно, Антон Хаимович.

***

«…на вручении дипломов в Академии медицинских технологий последнее напутствие выпускникам сказала доктор наук, профессор Светлана Борисовна Мироненко.

- Дорогие мои! – сказала эта героическая женщина, специально прилетевшая на церемонию из африканского центра врачевания для беженцев. – Помните, что от ваших рук, ваших умов, ваших навыков и знаний зависят человеческие жизни. Человеческая жизнь – самое важное, что есть на этом свете. Помогайте людям! И пусть после каждой операции будут радостно биться два сердца – пациента и ваше. В добрый путь!»

«И будет биться сердце», кор. Валентин «Сильвер» Пахомов.

Сетевая газета «Вестник» №19, июль 2061 года.



#2 Alex Pro

Alex Pro
  • Пользователи
  • 41 сообщений

Отправлено 24 November 2015 - 22:19

Читать легко.Молодец.

#3 Alex Pro

Alex Pro
  • Пользователи
  • 41 сообщений

Отправлено 24 November 2015 - 22:23

Но название аховое :-) В нашем СССРе было в ходу пафосное выражение: "И биться сердце перестало..."
Или так и задумано?:-)

#4 Altair

Altair
  • Пользователи
  • 12 сообщений

Отправлено 25 November 2015 - 00:06

Тот случай, когда краткость - сестра таланта. Хорошо!
 



#5 Guest_Гость_*

Guest_Гость_*
  • Гости

Отправлено 25 November 2015 - 00:54

Это не фантастика, а реализм, но написано хорошо



#6 Guest_Константин Линнник_*

Guest_Константин Линнник_*
  • Гости

Отправлено 25 November 2015 - 15:58

Я не буду касаться литературной стороны дела, замечания по качеству работы оставлю при себе, пусть разбираются специалисты. Скажу лишь как хирург. Опять-таки, я не буду касаться профессионально-технической стороны дела, хотя ПХО (первичная хирургическая обработка) раны так не делается, ну, пускай будет так, как написано, ладно. Я скажу о профессионально-деонтологической стороне дела.

 

Так вот, с этой точки зрения рассказ не выдерживает никакой критики.

 

Охрана у пострадавших бывает нередко, но охранники никогда не прутся в оперблок,  и никакие споры на эту тему вообще не возникают. Никакие медработники, ни сёстры, ни врачи не ведут в ходе операции разговоры в роде «зачем так стараться ради… ради этого?»

 

Такие разговоры не ведутся не потому что мы святые ангелы во плоти, а потому что мы – нормальные люди, нормальные профессионалы, и нам, как профессионалам нет никакого дела, бомж лежит на столе, или богатый бизнесмен, следователь прокуратуры, или заключённый из СИЗО. Ко всем проявляется ровная рабочая отстранённость. Никто не пышет злобой, никто не произносит высокоморальных речей в духе «преступник – тоже человек». Мы и так знаем, что преступник тоже человек, и не сообщаем это друг другу как небесное, видите ли, откровение.

 

За двадцать с лишним лет работы хирургом я в нескольких коллективах лечил вместе с коллегами сотни людей с закрытыми травмами, то- есть после жестоких избиений, и с колото-резаными и с огнестрельными ранениями. Среди пострадавших были и подозреваемые, и осуждённые преступники, и работники правоохранительных органов, и военные, и обычные гражданские люди. И я могу спокойно сказать, что описанная в рассказе ситуация – штатная, можно даже сказать, заурядная. Ничего в ней нет необычного ни для «Светочки», ни для «доброго Айболита». И в нашей реальности – сделали операцию, и пошли работать дальше, без высокоморальных «откровений».

 

Всё, можно вволю на меня обижаться.

Искренне Ваш, Константин Линник



#7 Fallible_fiend

Fallible_fiend
  • Пользователи
  • 464 сообщений
  • ГородПермь

Отправлено 06 December 2015 - 23:39

На мой взгляд - неплохо написано, только сюжет практически отсутствует. Как эпизод в повести или более длинном рассказе - просто отлично смотрелось бы... Да, ещё как-то царапнула нелогичность со Светочкой: ИМХО, все эти вопросы любой будущий врач должен бы задавать себе ещё в институте, ПЕРЕД принесением клятвы Гиппократа :-)



#8 Chopper75

Chopper75
  • Пользователи
  • 57 сообщений

Отправлено 07 December 2015 - 21:32

Этакий "производственный рассказ", был такой жанр в крупной прозе в советское время. Ничего в этом плохого нет, просто такой жанр.

Написано интересно. Гуманизм врачей показан очень хорошо.

Из минусов только какая-то негативная коннотация с "репрессивным аппаратом", наемный убийца и осколки.

 

Какие могут быть наемные убийцы при коммунизме? Кого они будут убивать и по чьему заказу? Директора одного НИИ по заданию директора другого НИИ ? Зачем? Госзаказ получить? Где он будет оружие брать? Самоделкин?

Нереально!

 

"Репрессивный аппарат" возможно будет нужен, возможно! но при "власти советов" все проблемы с негативным поведением любого члена социума будут решаться социумом, на месте. Преступник ведь не живет в безвоздушном пространстве - он с кем-то общается, где-то живет, с кем-то обсуждает свои темные делишки и задумки.

Что он будет воровать при коммунизме если, например, будет бесплатное свободное распределение любого ресурса базовой необходимости - еда, вода, одежды, жилья, медпомощи и тд?

 

"Из груди его торчало множество мелких металлических обломков."

 

Торчало, это значит выступало. Сантиметров хотя бы на 3-5 и внутри сидит столько же. Типа не пробила одежду и мягкие ткани.

Это какая же у него граната была? Немецкая, с деревянной ручкой? У гранаты осколки мелкие и кинетика такая, что пройдут на вылет и мало что застрянет. Ну торчать из груди ничего точно не будет.

 

И еще курящие врачи и нехватка комбинезонов.

При высокой морали общества вредные привычки махом изживут, а плановое хозяйство (см. сеттинг)не может допустить нехватку нужного ресурса. Врачей конечно много, но не настолько много, чтобы на всех комбинезоны не заказать и не сшить.



#9 Guest_Wadim_*

Guest_Wadim_*
  • Гости

Отправлено 07 December 2015 - 23:31

 

 

И еще курящие врачи и нехватка комбинезонов.

При высокой морали общества вредные привычки махом изживут, а плановое хозяйство (см. сеттинг)не может допустить нехватку нужного ресурса. Врачей конечно много, но не настолько много, чтобы на всех комбинезоны не заказать и не сшить.

Насчет курения не согласен. Для того, чтобы изжить такую привычку и 1000 лет мало, разве что расстреливать за сигарету. 



#10 Chopper75

Chopper75
  • Пользователи
  • 57 сообщений

Отправлено 08 December 2015 - 08:38

 

 

 

И еще курящие врачи и нехватка комбинезонов.

При высокой морали общества вредные привычки махом изживут, а плановое хозяйство (см. сеттинг)не может допустить нехватку нужного ресурса. Врачей конечно много, но не настолько много, чтобы на всех комбинезоны не заказать и не сшить.

Насчет курения не согласен. Для того, чтобы изжить такую привычку и 1000 лет мало, разве что расстреливать за сигарету. 

 

Тут, Вадим, на лицо важное противоречие. "Почти коммунистическое общество" (так в сеттинге!) не обязано производить то, что обществу не нужно. Вот как думаете, будет ли в таком обществе востребовано производство "мыльных опер", наркотиков, алкоголя, ну или любых никотинсодержащих продуктов? Все вредное или даже просто не полезное должно быть отсечено в таком высокоорганизованном и высокоморальном обществе. Нет, ну понятно, кто-то может и самосад курить, мой дед, например, до 85-ти лет сам сажал в огороде, обрабатывал и самокруточки делал. Потом бросил и еще лет 5 прожил. Но будет ли время заниматься этим у жителей общества будущего? Ведь условные 45 лет, отделяющие нас от 2061-го это огромный срок времени!

Простой пример - нищая и еле доживающая до 34 лет царская Россия в 1913-м году (все эти восхваления царского госкапитализма - пшик! давно доступны все статданные и исследования, причем и дореволюционного времени, т.е. без влияния большевистской идеологии) и 1957-й год в СССР (как раз +45 лет) когда был запущен первый Спутник, уже есть лазер (Басов, 1954), уже есть советские БЭСМ - Урал-1, М-20, не говоря уже о ядерном и термоядерном оружии и средствах доставки.

Если какое-то поколение просто вынудить бросить бухать, колоться и курить путем выкашивания торговли этим злом, т.е. убрать предложение, ну конечно психологически и биологически поддерживая особо страждущих, то следующее поколение без примера предыдущего вырастет свободным от этих привычек.

Если социум понимает, что какое-то явление - зло для него, то нет способа помешать социуму убрать это явление.

Но конечно при условии, что государство абсолютно и полно отражает интересы этого социума.



#11 Fallible_fiend

Fallible_fiend
  • Пользователи
  • 464 сообщений
  • ГородПермь

Отправлено 08 December 2015 - 09:06

 

 

 

 

И еще курящие врачи и нехватка комбинезонов.

При высокой морали общества вредные привычки махом изживут, а плановое хозяйство (см. сеттинг)не может допустить нехватку нужного ресурса. Врачей конечно много, но не настолько много, чтобы на всех комбинезоны не заказать и не сшить.

Насчет курения не согласен. Для того, чтобы изжить такую привычку и 1000 лет мало, разве что расстреливать за сигарету. 

 

Тут, Вадим, на лицо важное противоречие. "Почти коммунистическое общество" (так в сеттинге!) не обязано производить то, что обществу не нужно.

Вот как думаете, будет ли в таком обществе востребовано производство "мыльных опер", наркотиков, алкоголя, ну или любых никотинсодержащих продуктов? Все вредное или даже просто не полезное должно быть отсечено в таком высокоорганизованном и высокоморальном обществе.

(...)

Если какое-то поколение просто вынудить бросить бухать, колоться и курить путем выкашивания торговли этим злом, т.е. убрать предложение, ну конечно психологически и биологически поддерживая особо страждущих, то следующее поколение без примера предыдущего вырастет свободным от этих привычек.

Если социум понимает, что какое-то явление - зло для него, то нет способа помешать социуму убрать это явление.

Но конечно при условии, что государство абсолютно и полно отражает интересы этого социума.

 

 

Нам отнюдь не предлагают описать "почти коммунизм", ИМХО - как бы не наоборот, почти капитализм, но с реальным народовластием, мощным госсектором и заботой о людях в первую очередь (а не о прибылях и росте ВВП, как сейчас). То есть нормальный развитой социализм, избавившийся от "детских болезней".

 

Чоппер, предлагаешь все "радости" антиалкогольной кампании горбачёвских времён повторить, да ещё дополнить такой же антитабачной? "Убрать предложение" просто физически не получилось бы даже в первом Союзе, а уж в предложенном нам "СССР-2061" - гораздо более открытом и зависимом от остального мира - не выйдет тем более. Даже в случае полного запрета сигареты и алкоголь просто уйдут на чёрный рынок и взлетят в цене до небес; вокруг этого неизбежно возникнут злоупотребления, возрастёт преступность... Согласен, что в лучшем обществе будущего вредные привычки должны бы иметь много меньшее распространение - просто не будет столько безнадёги, порождающей потребность пить, а пропаганда здорового образа жизни подсократит желающих научиться курить. Но употреблять, не злоупотребляя, по большим праздникам - почему бы нет?

 

"Выпьем за Родину, выпьем за Сталина, выпьем - и снова нальём!" (с) :-)



#12 Chopper75

Chopper75
  • Пользователи
  • 57 сообщений

Отправлено 08 December 2015 - 09:33

 

 

 

 

 

И еще курящие врачи и нехватка комбинезонов.

При высокой морали общества вредные привычки махом изживут, а плановое хозяйство (см. сеттинг)не может допустить нехватку нужного ресурса. Врачей конечно много, но не настолько много, чтобы на всех комбинезоны не заказать и не сшить.

Насчет курения не согласен. Для того, чтобы изжить такую привычку и 1000 лет мало, разве что расстреливать за сигарету. 

 

Тут, Вадим, на лицо важное противоречие. "Почти коммунистическое общество" (так в сеттинге!) не обязано производить то, что обществу не нужно.

Вот как думаете, будет ли в таком обществе востребовано производство "мыльных опер", наркотиков, алкоголя, ну или любых никотинсодержащих продуктов? Все вредное или даже просто не полезное должно быть отсечено в таком высокоорганизованном и высокоморальном обществе.

(...)

Если какое-то поколение просто вынудить бросить бухать, колоться и курить путем выкашивания торговли этим злом, т.е. убрать предложение, ну конечно психологически и биологически поддерживая особо страждущих, то следующее поколение без примера предыдущего вырастет свободным от этих привычек.

Если социум понимает, что какое-то явление - зло для него, то нет способа помешать социуму убрать это явление.

Но конечно при условии, что государство абсолютно и полно отражает интересы этого социума.

 

 

Нам отнюдь не предлагают описать "почти коммунизм", ИМХО - как бы не наоборот, почти капитализм, но с реальным народовластием, мощным госсектором и заботой о людях в первую очередь (а не о прибылях и росте ВВП, как сейчас). То есть нормальный развитой социализм, избавившийся от "детских болезней".

 

Чоппер, предлагаешь все "радости" антиалкогольной кампании горбачёвских времён повторить, да ещё дополнить такой же антитабачной? "Убрать предложение" просто физически не получилось бы даже в первом Союзе, а уж в предложенном нам "СССР-2061" - гораздо более открытом и зависимом от остального мира - не выйдет тем более. Даже в случае полного запрета сигареты и алкоголь просто уйдут на чёрный рынок и взлетят в цене до небес; вокруг этого неизбежно возникнут злоупотребления, возрастёт преступность... Согласен, что в лучшем обществе будущего вредные привычки должны бы иметь много меньшее распространение - просто не будет столько безнадёги, порождающей потребность пить, а пропаганда здорового образа жизни подсократит желающих научиться курить. Но употреблять, не злоупотребляя, по большим праздникам - почему бы нет?

 

"Выпьем за Родину, выпьем за Сталина, выпьем - и снова нальём!" (с) :-)

 

Про сеттинг понятно. Госкапитализм все же будет предполагать наличие средств производства в частных руках, что  противоречит принципу социализма.

 

Горбачевскую кампанию "по борьбе с виноградниками" помню прекрасно. Дурак он, этот Горбачев, и в малом и в большом. Не оттуда начал, наломал дров, это уже не говоря о сдаче всех стратегических позиций СССР и его последующем развале.

 

Но ту же самую кампанию можно было провести не кавалерийским наскоком, не кампанейщиной, а мягко и аккуратно.

Финны, кстати, учли наши ошибки и замутили у себя все правильно - алкоголь только в руках государства, норма отпуска, цены и продажа по документам. Ну и продажу хорошего вина увеличили.

 

Функция алкоголя в современных государствах проста как мычание - дешевый наркотик, чтобы население не думало о плохом. О смене власти например.

 

Общество с течением времени меняется. Меняться будут и вредные привычки, а равно и хорошие, меняться будет мораль и многое другое. Думаю, что алкоголь и табак вряд ли удержат свои позиции за 45 лет. Наверняка войдут в моду нейроинтерфейсы со всем вытекающими последствиями, описанными у Гибсона, показанные в Нирване, Матрице, Странных днях. Прямая стимуляция мозга без всяких посредников в виде разных химвеществ.

 

Народ будет пропадать там, в виртуальной реальности.



#13 Valentinus

Valentinus
  • Пользователи
  • 1396 сообщений

Отправлено 08 December 2015 - 09:45

Про сеттинг понятно. Госкапитализм все же будет предполагать наличие средств производства в частных руках, что  противоречит принципу социализма.

социализму Маркса - да, а шведской модели - нет.

Общество с течением времени меняется. Меняться будут и вредные привычки, а равно и хорошие, меняться будет мораль и многое другое. Думаю, что алкоголь и табак вряд ли удержат свои позиции за 45 лет. Наверняка войдут в моду нейроинтерфейсы со всем вытекающими последствиями, описанными у Гибсона, показанные в Нирване, Матрице, Странных днях. Прямая стимуляция мозга без всяких посредников в виде разных химвеществ.

Народ будет пропадать там, в виртуальной реальности.



ну да, как крысы будут жать кнопочку , пуская ток в мозг. и дохнуть рядом.

вот такой я пейсатель


#14 Fallible_fiend

Fallible_fiend
  • Пользователи
  • 464 сообщений
  • ГородПермь

Отправлено 08 December 2015 - 09:57

 

 

(скипнем для ясности...)

 

Про сеттинг понятно. Госкапитализм все же будет предполагать наличие средств производства в частных руках, что  противоречит принципу социализма.

 

Горбачевскую кампанию "по борьбе с виноградниками" помню прекрасно. Дурак он, этот Горбачев, и в малом и в большом. Не оттуда начал, наломал дров, это уже не говоря о сдаче всех стратегических позиций СССР и его последующем развале.

 

Но ту же самую кампанию можно было провести не кавалерийским наскоком, не кампанейщиной, а мягко и аккуратно.

Финны, кстати, учли наши ошибки и замутили у себя все правильно - алкоголь только в руках государства, норма отпуска, цены и продажа по документам. Ну и продажу хорошего вина увеличили.

 

Функция алкоголя в современных государствах проста как мычание - дешевый наркотик, чтобы население не думало о плохом. О смене власти например.

 

 

О принципах социализма - существенный частный сектор в экономике не мешал социализму ни в СССР времён Сталина, ни в социалистической Югославии вплоть до её разрушения программой МВФ к началу 1990-х, ни в Китае сейчас. Так что возможны варианты...

 

Про функции алкоголя - согласен, "чтоб граждане не лезли на баррикадки" - одна из них. Но не единственная. Ну а Горбачёвская кампания, насколько знаю, была развёрнута не только по его инициативе - там действительно была масса подписей "за", просьбы трудовых коллективов. При реализации, конечно, наломали дров...



#15 Chopper75

Chopper75
  • Пользователи
  • 57 сообщений

Отправлено 08 December 2015 - 10:52

 

 

 

(скипнем для ясности...)

 

Про сеттинг понятно. Госкапитализм все же будет предполагать наличие средств производства в частных руках, что  противоречит принципу социализма.

 

Горбачевскую кампанию "по борьбе с виноградниками" помню прекрасно. Дурак он, этот Горбачев, и в малом и в большом. Не оттуда начал, наломал дров, это уже не говоря о сдаче всех стратегических позиций СССР и его последующем развале.

 

Но ту же самую кампанию можно было провести не кавалерийским наскоком, не кампанейщиной, а мягко и аккуратно.

Финны, кстати, учли наши ошибки и замутили у себя все правильно - алкоголь только в руках государства, норма отпуска, цены и продажа по документам. Ну и продажу хорошего вина увеличили.

 

Функция алкоголя в современных государствах проста как мычание - дешевый наркотик, чтобы население не думало о плохом. О смене власти например.

 

 

О принципах социализма - существенный частный сектор в экономике не мешал социализму ни в СССР времён Сталина, ни в социалистической Югославии вплоть до её разрушения программой МВФ к началу 1990-х, ни в Китае сейчас. Так что возможны варианты...

 

Про функции алкоголя - согласен, "чтоб граждане не лезли на баррикадки" - одна из них. Но не единственная. Ну а Горбачёвская кампания, насколько знаю, была развёрнута не только по его инициативе - там действительно была масса подписей "за", просьбы трудовых коллективов. При реализации, конечно, наломали дров...

 

Про принципы согласен, про артели в 40-50-е мне батя рассказывал. Но частники не владели например машиностроением, т.е. крупными промышленными отраслями и производствами. Попытки выплавлять чугун в домашних домнах в Китае времен Мао - смех. И они сами это поняли.

 

Горбачевская кампания будто вчера была. Действительно была инициатива снизу, но верхи сразу дров наломали.

В Науке и Жизни, в 1989-м была статья (на самом деле много) с примером из 19-го века. Была процитирована журнальная статья Лескова о том, как целые уезды и волости отказывались от алкоголя, чем немало удивляли и торговцев зельем и тогдашние губернские власти. Там люди сами для себя решили не пить, брали зарок и придерживались его. Т.е. люди сами для себя решили - пить не будем, и пофиг что алкоголь продают или рекламируют.

Сейчас такие инициативы тоже есть. У нас на Южном Урале есть масса деревень и сел, объявивших себя "трезвыми селами". Это ОЧЕНЬ хорошая инициатива. И если информацию об этом, например, донести более широко до населения проблемных по алкоголю регионов, то думаю, что толк будет.



#16 Fallible_fiend

Fallible_fiend
  • Пользователи
  • 464 сообщений
  • ГородПермь

Отправлено 08 December 2015 - 11:09

 

 

 

 

(скипнем для ясности...)

 

Про сеттинг понятно. Госкапитализм все же будет предполагать наличие средств производства в частных руках, что  противоречит принципу социализма.

 

(скипнем для ясности...)

 

Функция алкоголя в современных государствах проста как мычание - дешевый наркотик, чтобы население не думало о плохом. О смене власти например.

 

 

О принципах социализма - существенный частный сектор в экономике не мешал социализму ни в СССР времён Сталина, ни в социалистической Югославии вплоть до её разрушения программой МВФ к началу 1990-х, ни в Китае сейчас. Так что возможны варианты...

 

Про функции алкоголя - согласен, "чтоб граждане не лезли на баррикадки" - одна из них. Но не единственная.

 

 

Про принципы согласен, про артели в 40-50-е мне батя рассказывал. Но частники не владели например машиностроением, т.е. крупными промышленными отраслями и производствами. Попытки выплавлять чугун в домашних домнах в Китае времен Мао - смех. И они сами это поняли.

 

Горбачевская кампания будто вчера была. Действительно была инициатива снизу, но верхи сразу дров наломали.

В Науке и Жизни, в 1989-м была статья (на самом деле много) с примером из 19-го века. Была процитирована журнальная статья Лескова о том, как целые уезды и волости отказывались от алкоголя, чем немало удивляли и торговцев зельем и тогдашние губернские власти. Там люди сами для себя решили не пить, брали зарок и придерживались его. Т.е. люди сами для себя решили - пить не будем, и пофиг что алкоголь продают или рекламируют.

Сейчас такие инициативы тоже есть. У нас на Южном Урале есть масса деревень и сел, объявивших себя "трезвыми селами". Это ОЧЕНЬ хорошая инициатива. И если информацию об этом, например, донести более широко до населения проблемных по алкоголю регионов, то думаю, что толк будет.

 

 

Насчет предприятий в частной собственности: в Югославии, насколько знаю, многие, в том числе крупные предприятия были в общественной собственности (собственником был трудовой коллектив - сами работники предприятия). Формально - частное предприятие, министерства и главки им не командовали. Однако коллектив никак не заинтересован снять сливки, обанкротить и продать своё предприятие, в отличие от :-)

Про трезвые сёла - да, тоже читал. Тяга русского человека к пьянству вообще изрядно преувеличена :-) Так что толк - да, будет. Но явно не в том, чтоб все сразу и ни капли. Не к 2061 году, во всяком случае.



#17 Chopper75

Chopper75
  • Пользователи
  • 57 сообщений

Отправлено 08 December 2015 - 11:45

 

 

 

 

 

(скипнем для ясности...)

 

Про сеттинг понятно. Госкапитализм все же будет предполагать наличие средств производства в частных руках, что  противоречит принципу социализма.

 

(скипнем для ясности...)

 

Функция алкоголя в современных государствах проста как мычание - дешевый наркотик, чтобы население не думало о плохом. О смене власти например.

 

 

О принципах социализма - существенный частный сектор в экономике не мешал социализму ни в СССР времён Сталина, ни в социалистической Югославии вплоть до её разрушения программой МВФ к началу 1990-х, ни в Китае сейчас. Так что возможны варианты...

 

Про функции алкоголя - согласен, "чтоб граждане не лезли на баррикадки" - одна из них. Но не единственная.

 

 

Про принципы согласен, про артели в 40-50-е мне батя рассказывал. Но частники не владели например машиностроением, т.е. крупными промышленными отраслями и производствами. Попытки выплавлять чугун в домашних домнах в Китае времен Мао - смех. И они сами это поняли.

 

Горбачевская кампания будто вчера была. Действительно была инициатива снизу, но верхи сразу дров наломали.

В Науке и Жизни, в 1989-м была статья (на самом деле много) с примером из 19-го века. Была процитирована журнальная статья Лескова о том, как целые уезды и волости отказывались от алкоголя, чем немало удивляли и торговцев зельем и тогдашние губернские власти. Там люди сами для себя решили не пить, брали зарок и придерживались его. Т.е. люди сами для себя решили - пить не будем, и пофиг что алкоголь продают или рекламируют.

Сейчас такие инициативы тоже есть. У нас на Южном Урале есть масса деревень и сел, объявивших себя "трезвыми селами". Это ОЧЕНЬ хорошая инициатива. И если информацию об этом, например, донести более широко до населения проблемных по алкоголю регионов, то думаю, что толк будет.

 

 

Насчет предприятий в частной собственности: в Югославии, насколько знаю, многие, в том числе крупные предприятия были в общественной собственности (собственником был трудовой коллектив - сами работники предприятия). Формально - частное предприятие, министерства и главки им не командовали. Однако коллектив никак не заинтересован снять сливки, обанкротить и продать своё предприятие, в отличие от :-)

Про трезвые сёла - да, тоже читал. Тяга русского человека к пьянству вообще изрядно преувеличена :-) Так что толк - да, будет. Но явно не в том, чтоб все сразу и ни капли. Не к 2061 году, во всяком случае.

 

Моя мама в 60-е ездила с большой группой в турпоездку в Югославию и Болгарию. Привезла оттуда рекламные брошюрки югославских ферм и заводиков по выпуску молочной продукции. Но в том-то и прикол, что собственность была общественной! Сейчас даже у пиндосов такой опыт имеется. И этот вариант хорош!

Про тягу это вообще миф! Есть же инфографика начала 20-го века, прикольная такая, рисованная, там Россия не на первых местах. Это уже зарубежная пропаганда постаралась.

К 2061-му ни капли? Да легко! Это если про крепкий алкоголь. Вино все же полезно.

Всего-то и надо, перевести производства под госконтроль, закрыть котрабанду, ослабить самогоноварение через кампанию по нетерпимости к ее продуктам - типа плакатов "Ты им платишь за свою смерть!" и тд. Молодому поколению в мультики ввести отрицательных героев-алкашей, высмеивать пьяниц и выработать нетерпимость к ним в обществе. Поощрять трезвенников, по крайней мере людей, кто не напивается в лежку и не покупает по ящику в одни руки раз в неделю (это же можно как в Финляндии фиксировать при продаже). Вот сейчас систему ЕГАИС вводят, с 1-го января, каждая бутылка будет на учете от завода до розницы. Туда осталось чуток добавить, например сканирование qr-кода из паспорта или какой-нибудь "единой соцкарты" (их сейчас выдают). А qr-код уже ставится на каждую бутылку и обязателен для ввода в ЕГАИС при всех операциях с бутылкой.

Короче за два поколения можно убрать тягу к алкоголю. Но это мое личное мнение.



#18 Guest_Wadim_*

Guest_Wadim_*
  • Гости

Отправлено 08 December 2015 - 12:50


Моя мама в 60-е ездила с большой группой в турпоездку в Югославию и Болгарию. Привезла оттуда рекламные брошюрки югославских ферм и заводиков по выпуску молочной продукции. Но в том-то и прикол, что собственность была общественной! Сейчас даже у пиндосов такой опыт имеется. И этот вариант хорош!

Про тягу это вообще миф! Есть же инфографика начала 20-го века, прикольная такая, рисованная, там Россия не на первых местах. Это уже зарубежная пропаганда постаралась.

К 2061-му ни капли? Да легко! Это если про крепкий алкоголь. Вино все же полезно.

Всего-то и надо, перевести производства под госконтроль, закрыть котрабанду, ослабить самогоноварение через кампанию по нетерпимости к ее продуктам - типа плакатов "Ты им платишь за свою смерть!" и тд. Молодому поколению в мультики ввести отрицательных героев-алкашей, высмеивать пьяниц и выработать нетерпимость к ним в обществе. Поощрять трезвенников, по крайней мере людей, кто не напивается в лежку и не покупает по ящику в одни руки раз в неделю (это же можно как в Финляндии фиксировать при продаже). Вот сейчас систему ЕГАИС вводят, с 1-го января, каждая бутылка будет на учете от завода до розницы. Туда осталось чуток добавить, например сканирование qr-кода из паспорта или какой-нибудь "единой соцкарты" (их сейчас выдают). А qr-код уже ставится на каждую бутылку и обязателен для ввода в ЕГАИС при всех операциях с бутылкой.

Короче за два поколения можно убрать тягу к алкоголю. Но это мое личное мнение.

 

Вам ну и всем действительно стоит почитать мой роман "будьте здоровы!" Это мир, где власть захватили врачи и продавали людям по одной бутылке вина раз в неделю, строго. В конце выясняется настоящая причина этого. Я не верю, что очень быстро можно "полностью" избавить население от алкоголя и никотина. Сократить потребление, да. Но, избавить - для этого нужно много времени. Тем более, от алкоголя. Мы в России живем, у нас, блин, холодно.))



#19 Chopper75

Chopper75
  • Пользователи
  • 57 сообщений

Отправлено 08 December 2015 - 21:03

Вам ну и всем действительно стоит почитать мой роман "будьте здоровы!" Это мир, где власть захватили врачи и продавали людям по одной бутылке вина раз в неделю, строго. В конце выясняется настоящая причина этого. Я не верю, что очень быстро можно "полностью" избавить население от алкоголя и никотина. Сократить потребление, да. Но, избавить - для этого нужно много времени. Тем более, от алкоголя. Мы в России живем, у нас, блин, холодно.))

 

 

Вот блин! Даже про врачей, захвативших мир есть (постАп)фантастика ! ))) Это как правило 34 с Луркмора.

Я же пишу - мое личное мнение. Про холодно не аргумент. Факты говорят о том, что "хомо сапиенс сапиенс" большую часть времени как вид провел при пониженных температурах. Четвертичное оледенение и все такое. Даже физиологические исследования говорят о том, что мы холод переносим легче жары. Но в каменном веке, в разных его эпохах, алкоголя не знали. К тому же социальные технологии, манипулятивные техники, все эти "окна Овертона" работают. Было бы у власти (народной) желание и эти привычки канут в Лету.



#20 Guest_Wadim_*

Guest_Wadim_*
  • Гости

Отправлено 08 December 2015 - 23:00

 

 

Вам ну и всем действительно стоит почитать мой роман "будьте здоровы!" Это мир, где власть захватили врачи и продавали людям по одной бутылке вина раз в неделю, строго. В конце выясняется настоящая причина этого. Я не верю, что очень быстро можно "полностью" избавить население от алкоголя и никотина. Сократить потребление, да. Но, избавить - для этого нужно много времени. Тем более, от алкоголя. Мы в России живем, у нас, блин, холодно.))

 

 

Вот блин! Даже про врачей, захвативших мир есть (постАп)фантастика ! ))) Это как правило 34 с Луркмора.

Я же пишу - мое личное мнение. Про холодно не аргумент. Факты говорят о том, что "хомо сапиенс сапиенс" большую часть времени как вид провел при пониженных температурах. Четвертичное оледенение и все такое. Даже физиологические исследования говорят о том, что мы холод переносим легче жары. Но в каменном веке, в разных его эпохах, алкоголя не знали. К тому же социальные технологии, манипулятивные техники, все эти "окна Овертона" работают. Было бы у власти (народной) желание и эти привычки канут в Лету.

 

Причем тут Луркмор, меня там вообще нет! Есть на Литтерре, выкладываю по главам. Но роман написан и ждет издателя. По поводу алкоголя. Одно дело - привычка, другое - потребность. Третье - вкусовые качества. В принципе сигареты курить невкусно, а вот пить хорошие напитки - вкусно. Просто есть культура пития, а есть безобразное пьянство, и с ним, конечно, нужно бороться.





Ответить



  

Количество пользователей, читающих эту тему: 0

0 пользователей, 0 гостей, 0 анонимных